第九十章 谈话
张杭隐对于清平的疑惑大于憎恶。这个孩子的出现让他看见了另一种存在形式和可能，清平是不是天才尚需定论，但她一定不是凡人。夜晚，处理完事物的张杭隐去见清平，刚喝完药的清平脸色好了些，看到张杭隐来了心道：刚好看看你到底是个什么样的人。
张杭隐坐在床正对着的桌子旁，自己给自己倒了杯茶。
清平坐在床上，慢吞吞地爬起来，朝着张杭隐作揖道：“见过张大人。”
“先生是将死之人，天不怕地不怕，我可受不起先生这一拜。”
“天地有何可惧？天行有常，不为尧存，不为桀亡，惧又有何用？”
“先生真是巧舌，难道先生不懂什么叫尊重吗？”
“有尊才有重，大人敢称尊，草民自当尊重。”
“小小年纪，文字游戏玩的这么好，如此会玩弄人心，为何到断案时要本官不心证了？”
“算计是算计，法理是法理。我算计别人也会用到法理，是因为法理不是人心的左右，
是刻下的尺度。”
“这尺度也是人刻的，案子也是人在断，怎么会没有人心的左右？”
“大人您偷换概念，草民说的是法理，你说的是制定法理、断法理。法理本身存在就是
一把尺子，尺子的刻度是制定好的，不能说改就改，真的要改，也要依照客观的实际情况。断案是要依照客观情况来判断。”
“真还是个孩子，说话如此幼稚，这断案之人也得有自己的判断不是？”
“没错，要有，有客观便有主观，但您不能只讲主观不讲客观呀。草民给了您那么多客观的东西，您一句不提，上来就问草民主观臆断，甚至要靠草民的主观臆断来评判案子，传出去，您这刑部难不成靠想象断案？”
“你既不能否定有心证的存在，为何在堂上要一棒子打死心证？”
“您是圣人吗？”
“自然不是。”
“那不就得了，圣人才无私，您不是；圣人才能如实观照，您不是；圣人无漏，您不是。与其说草民一棒子打死心证，不如说草民是不想让您心证。”
“自古以来大家都期望有清官断案，你以为呢？”
“草民也希望。可是依赖于官员的贤明来获取公正的论断是很可怕的，这等同于你把希望都放在了别人身上，这和求神拜佛有什么区别？人终究是靠自己，所谓靠自己，就是不断地拓宽自己的认知尺度和知识教养，依照自己现有的条件和实际客观的条件做出判断和抉择。”
“你今日所做之事和你方才所说的话，就不怕百姓议论，造成不好的影响吗？”
“众生的口水就是拿来淹死人的。草民都被淹死了一次，一次以上的死亡可忽略不计。至于影响好不好，由众生决定，不是草民说了算。”
“如此坦然？那你可知道，我们给了你面子，你不要，我们又该当如何？”
“该如何便如何。我已经告诉了陛下，他想要的里面会有我的贪嗔痴，一句清白的定论满足不了我。”
“你知不知道，若是百姓对于陛下的信任崩塌，这个王朝会变成什么样？”
“首先，知错就改为什么会信任崩塌？他捧着他那至高无上的权力，身边还有那么多忠臣、贤臣，他怕什么？其次，百姓都希望有明主救世，真正的明主，不是永远不犯错误，而是犯了错误及时修正。而对错是九五之尊说的算吗？对错是价值的判断，是众生的好恶，是各自的立场的产物，你不投入众生中，怎么知道对还是错。”
“那若是真的错了呢？就是众生说错了呢？”
“你都不能体现众生的利益了，众生自然推翻你咯。”
“那这是你要的结果吗？”
“张大人，我说的话您都信吗？”
张杭隐一愣，他好像一直被清平牵着走，而且清平的话他都默认成正确的前提。
“您若都信，自然知道那个结果和我想不想要无关；您若不信，草民说什么都是惘然。”清平接着说道。
“从百姓的立场来讲，他们会把罪责丢给谁？”
“回答不了，想法各异，或许连骂我的人都有呢。张大人，咱们都是走到舞台上的人，免不了被人指指点点，这是一个既定的结果，处理的方式只有两种：一，躲；二，受着。”
“怎么躲？”
“草民猜测，温际应该说当年是因为自己时间有限，可能出现失误，愿意承担责罚，可是陛下知道温际的存在就是对太子的锻炼，温际是功臣，故而不想把责任都推到温际头上。可是温际尚且有这样承担的勇气，怎得陛下没有？”
“你没走上过这种位置，你不知道！”
“草民说过，陛下是个君王，也只能是个君王，就是这个道理。他被眼前的权力、位置、百姓、官员统统蒙蔽了，以至于颠倒黑白。他觉得他自己承载了太高的道德期望，是天子，可是既为天子，便是行天之道，天之道，是损有余而补不足。天子是道，道有所能，便有所不能，道生一，一生二，二生三，三生万物。一种道若是全知全能，他怎么不直接生万物呀？”
“可百姓就会觉得皇帝是主，是天，他们可不知道什么有所能、有所不能。”
“百姓有好恶，有利益。今日你隐瞒真相，他日就一定有人再次翻出真相，不过是时间问题，百姓的态度也就迅速转变了，这就是为什么我说陛下可能遗臭万年。众生可看不见你的能不能，你篡改史册也好，你推诿责任也罢，你的能不能放在众生眼里可都是好恶和利益。轩辕王朝诚信为本立国，却有人篡改真相，这个是不能容的，是涉及百姓的利益的，日后的冤假错案还改不改判了？人间还有没有清白了？这样的结局，你担得起吗？”
张杭隐沉默不语了一会，说道：“撤掉温际，只怕边境要战，百姓不想战，陛下也不想战，这个结局，也没人愿意承受。”
“意志能体现利益吗？举个例子，张大人您想升官，您觉得升官对您好，可您一定能升官吗？升官了以后就一定能得到您想要的好处吗？百姓说着不想开战，难道代表着他们不想国土一统、一雪前耻吗？他们的想与不想，不能反应他们的利益，只能看出他们受到了哪种话语的影响。再者，开不开战可不是我们说了算，是胡狄，胡狄来袭，焉有不反抗之理？”
“你的意思是，我们不主动发动战争？”
清平知道张杭隐已经偏题了，不过她要是点播一下张杭隐，以张杭隐的悟性和品行，日后定有所作为。
“轩辕王朝要做的是管控边境贸易，尤其是军火买卖，让军火买卖垄断在统治者手中。同时，还需要制定出政策来约束军火生产，让生产者相互以及受到中央的监督。你想要集权，前提条件是你得让人们主观拥护你的集权，所以满足百姓就得制定出详略的边境贸易政策，让人们有来路、有出路。对于武器材料的边贸进行高价出售，要打仗的人自然会高价买，买来的钱再度投入国库去鼓励农产，平衡税收。”
张杭隐听完点点头：“敢问先生有何见解呢？”
“一家之见，说出来了便是有对错了。草民知道的百姓的情况不如大人您多，这种事情不敢妄言。”清平说道。她说了一天的话，早就累了，她觉得自己反正要死了，能多说一点是一点吧。就像今天，她觉得自己把这辈子的话都说完了。
“最后一个问题，”张杭隐小心翼翼地说道，“先生不会觉得自己死了可惜吗？”
清平笑得有些无奈，说道：“会啊，我也有自己舍不得的事情和人，但我死不死也不是我说了算，是天说的算。听天由命嘛。”
张杭隐听罢，也有些释然。和清平交谈一番，他完全舍不得清平死了，她才十七岁，未来还有那么长的路要走，以后指不定是什么大有作为的圣人，天降奇才，谁能不怜爱呢？或许当年胡狄也是因为这个原因，她才能活到现在吧。张杭隐知道自己叨扰多时，清平的声音也越来越嘶哑难听，但是不知为何，清平的脸色相较于早上有了些血色，估计还是要好好休息，好好吃药，说不定真的能活呢！
张杭隐告辞后，清平长吁了一口气，就躺下了。她感觉自己被包裹在茧里面，对于外界的事情一概不知，只能通过一些小缝隙来窥探，这种失去身体的自由的感觉，让她很不舒服。可是她觉得自己的灵魂自由了，又或者说是马上自由了。
张杭隐坐在床正对着的桌子旁，自己给自己倒了杯茶。
清平坐在床上，慢吞吞地爬起来，朝着张杭隐作揖道：“见过张大人。”
“先生是将死之人，天不怕地不怕，我可受不起先生这一拜。”
“天地有何可惧？天行有常，不为尧存，不为桀亡，惧又有何用？”
“先生真是巧舌，难道先生不懂什么叫尊重吗？”
“有尊才有重，大人敢称尊，草民自当尊重。”
“小小年纪，文字游戏玩的这么好，如此会玩弄人心，为何到断案时要本官不心证了？”
“算计是算计，法理是法理。我算计别人也会用到法理，是因为法理不是人心的左右，
是刻下的尺度。”
“这尺度也是人刻的，案子也是人在断，怎么会没有人心的左右？”
“大人您偷换概念，草民说的是法理，你说的是制定法理、断法理。法理本身存在就是
一把尺子，尺子的刻度是制定好的，不能说改就改，真的要改，也要依照客观的实际情况。断案是要依照客观情况来判断。”
“真还是个孩子，说话如此幼稚，这断案之人也得有自己的判断不是？”
“没错，要有，有客观便有主观，但您不能只讲主观不讲客观呀。草民给了您那么多客观的东西，您一句不提，上来就问草民主观臆断，甚至要靠草民的主观臆断来评判案子，传出去，您这刑部难不成靠想象断案？”
“你既不能否定有心证的存在，为何在堂上要一棒子打死心证？”
“您是圣人吗？”
“自然不是。”
“那不就得了，圣人才无私，您不是；圣人才能如实观照，您不是；圣人无漏，您不是。与其说草民一棒子打死心证，不如说草民是不想让您心证。”
“自古以来大家都期望有清官断案，你以为呢？”
“草民也希望。可是依赖于官员的贤明来获取公正的论断是很可怕的，这等同于你把希望都放在了别人身上，这和求神拜佛有什么区别？人终究是靠自己，所谓靠自己，就是不断地拓宽自己的认知尺度和知识教养，依照自己现有的条件和实际客观的条件做出判断和抉择。”
“你今日所做之事和你方才所说的话，就不怕百姓议论，造成不好的影响吗？”
“众生的口水就是拿来淹死人的。草民都被淹死了一次，一次以上的死亡可忽略不计。至于影响好不好，由众生决定，不是草民说了算。”
“如此坦然？那你可知道，我们给了你面子，你不要，我们又该当如何？”
“该如何便如何。我已经告诉了陛下，他想要的里面会有我的贪嗔痴，一句清白的定论满足不了我。”
“你知不知道，若是百姓对于陛下的信任崩塌，这个王朝会变成什么样？”
“首先，知错就改为什么会信任崩塌？他捧着他那至高无上的权力，身边还有那么多忠臣、贤臣，他怕什么？其次，百姓都希望有明主救世，真正的明主，不是永远不犯错误，而是犯了错误及时修正。而对错是九五之尊说的算吗？对错是价值的判断，是众生的好恶，是各自的立场的产物，你不投入众生中，怎么知道对还是错。”
“那若是真的错了呢？就是众生说错了呢？”
“你都不能体现众生的利益了，众生自然推翻你咯。”
“那这是你要的结果吗？”
“张大人，我说的话您都信吗？”
张杭隐一愣，他好像一直被清平牵着走，而且清平的话他都默认成正确的前提。
“您若都信，自然知道那个结果和我想不想要无关；您若不信，草民说什么都是惘然。”清平接着说道。
“从百姓的立场来讲，他们会把罪责丢给谁？”
“回答不了，想法各异，或许连骂我的人都有呢。张大人，咱们都是走到舞台上的人，免不了被人指指点点，这是一个既定的结果，处理的方式只有两种：一，躲；二，受着。”
“怎么躲？”
“草民猜测，温际应该说当年是因为自己时间有限，可能出现失误，愿意承担责罚，可是陛下知道温际的存在就是对太子的锻炼，温际是功臣，故而不想把责任都推到温际头上。可是温际尚且有这样承担的勇气，怎得陛下没有？”
“你没走上过这种位置，你不知道！”
“草民说过，陛下是个君王，也只能是个君王，就是这个道理。他被眼前的权力、位置、百姓、官员统统蒙蔽了，以至于颠倒黑白。他觉得他自己承载了太高的道德期望，是天子，可是既为天子，便是行天之道，天之道，是损有余而补不足。天子是道，道有所能，便有所不能，道生一，一生二，二生三，三生万物。一种道若是全知全能，他怎么不直接生万物呀？”
“可百姓就会觉得皇帝是主，是天，他们可不知道什么有所能、有所不能。”
“百姓有好恶，有利益。今日你隐瞒真相，他日就一定有人再次翻出真相，不过是时间问题，百姓的态度也就迅速转变了，这就是为什么我说陛下可能遗臭万年。众生可看不见你的能不能，你篡改史册也好，你推诿责任也罢，你的能不能放在众生眼里可都是好恶和利益。轩辕王朝诚信为本立国，却有人篡改真相，这个是不能容的，是涉及百姓的利益的，日后的冤假错案还改不改判了？人间还有没有清白了？这样的结局，你担得起吗？”
张杭隐沉默不语了一会，说道：“撤掉温际，只怕边境要战，百姓不想战，陛下也不想战，这个结局，也没人愿意承受。”
“意志能体现利益吗？举个例子，张大人您想升官，您觉得升官对您好，可您一定能升官吗？升官了以后就一定能得到您想要的好处吗？百姓说着不想开战，难道代表着他们不想国土一统、一雪前耻吗？他们的想与不想，不能反应他们的利益，只能看出他们受到了哪种话语的影响。再者，开不开战可不是我们说了算，是胡狄，胡狄来袭，焉有不反抗之理？”
“你的意思是，我们不主动发动战争？”
清平知道张杭隐已经偏题了，不过她要是点播一下张杭隐，以张杭隐的悟性和品行，日后定有所作为。
“轩辕王朝要做的是管控边境贸易，尤其是军火买卖，让军火买卖垄断在统治者手中。同时，还需要制定出政策来约束军火生产，让生产者相互以及受到中央的监督。你想要集权，前提条件是你得让人们主观拥护你的集权，所以满足百姓就得制定出详略的边境贸易政策，让人们有来路、有出路。对于武器材料的边贸进行高价出售，要打仗的人自然会高价买，买来的钱再度投入国库去鼓励农产，平衡税收。”
张杭隐听完点点头：“敢问先生有何见解呢？”
“一家之见，说出来了便是有对错了。草民知道的百姓的情况不如大人您多，这种事情不敢妄言。”清平说道。她说了一天的话，早就累了，她觉得自己反正要死了，能多说一点是一点吧。就像今天，她觉得自己把这辈子的话都说完了。
“最后一个问题，”张杭隐小心翼翼地说道，“先生不会觉得自己死了可惜吗？”
清平笑得有些无奈，说道：“会啊，我也有自己舍不得的事情和人，但我死不死也不是我说了算，是天说的算。听天由命嘛。”
张杭隐听罢，也有些释然。和清平交谈一番，他完全舍不得清平死了，她才十七岁，未来还有那么长的路要走，以后指不定是什么大有作为的圣人，天降奇才，谁能不怜爱呢？或许当年胡狄也是因为这个原因，她才能活到现在吧。张杭隐知道自己叨扰多时，清平的声音也越来越嘶哑难听，但是不知为何，清平的脸色相较于早上有了些血色，估计还是要好好休息，好好吃药，说不定真的能活呢！
张杭隐告辞后，清平长吁了一口气，就躺下了。她感觉自己被包裹在茧里面，对于外界的事情一概不知，只能通过一些小缝隙来窥探，这种失去身体的自由的感觉，让她很不舒服。可是她觉得自己的灵魂自由了，又或者说是马上自由了。
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